陸寄居蟹討論區

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 2709|回復: 34

[新手問題] 關於觸角節數

[複製鏈接]
發表於 2019-8-22 14:47:42 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
關於第二觸角的節數一直有個疑問, 觀察到的現象是越大隻節數越多,
數過的有小隻十幾節到大隻近百節, 不知道是否跟脫皮次數有關?

或是存在其他的規律性?

 樓主| 發表於 2020-6-21 22:50:32 | 顯示全部樓層
嚴心 發表於 2020-6-17 19:45
陸寄居蟹的觸角,有點像是蝴蝶的吸管是壓縮在根部

以前看過一篇實驗的文獻

最近發現第一觸角也會成長

小白去年10月的觸角:


小白今年6月的觸角,期間脫皮一次:


大藍的觸角:

發表於 2020-6-17 19:45:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 嚴心 於 2020-6-17 20:07 編輯

陸寄居蟹的觸角,有點像是蝴蝶的吸管是壓縮在根部

以前看過一篇實驗的文獻
陸寄居蟹跟昆蟲變態化蛹時的過程是差不多的
兜蟲化蛹後,體內會化成一整片的細胞濃湯
這時外面的蛹就好像是一個模具一樣
細胞濃湯會因為激素的作用去分配到不同的位置,最後才定型破殼而出
所以實驗的其中一個環節是,在蛹的階段,你把蛹切成一半,在把中間與頭部相連
讓細胞濃湯可以去重新分配,最後還可以化蛹成蝶或成蟲
只是在成蟲的一瞬間完成後,馬上就會死去,因為沒有其他下半部的部位支撐

陸寄居蟹在脫殼時也是如此,在蛻殼的過程中也是會先化成一團細胞濃湯
原本就外殼就是模具,細胞濃湯會去照那形狀重新分配
只是新長的外殼比較大,所以成型後比較軟,在脫去原本的外殼後才開始變硬
這也是為什麼寄居蟹在斷腳斷螯之後,在脫殼後會長回來,但是會比較小的緣故
因為沒有原先的外殼(模具)下去參照
細胞濃湯重新分配時就有誤差,甚至整個斷掉的話
就只能重新分配出來,但是形狀會很小

最後拉回正題,觸角也是細胞濃湯的一部份,我猜測在脫皮前應該是化成細胞濃湯後才重新分配
所以應該是不用壓縮
發表於 2020-2-14 09:32:32 | 顯示全部樓層
第一次脫皮後明顯縮短

發表於 2019-8-22 17:27:09 | 顯示全部樓層
第二觸角節數, 小隻十幾節到大隻近百節, 是不是對比同一品種?
 樓主| 發表於 2019-8-22 18:52:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 outrunner 於 2019-8-22 21:12 編輯

同一品種, 我手上也只有灰白跟紫陸,

中型大概就數十節, 跟體型有一定的關係是肯定的.


此外我覺得跟脫皮次數的關係可能更密切.
 樓主| 發表於 2019-8-22 21:00:15 | 顯示全部樓層
本帖最後由 outrunner 於 2019-8-22 21:02 編輯

例如這兩隻剛抓出來拍的中小型灰白: 剛脫完皮觸角完整



觸角節數: (與上圖左右相反)

 樓主| 發表於 2019-8-22 21:10:38 | 顯示全部樓層
這隻是我這最大的灰白, 不確定觸角是否完整. (左觸角有斷)



數了一下67.
 樓主| 發表於 2019-8-23 10:08:25 | 顯示全部樓層
本帖最後由 outrunner 於 2019-8-23 14:11 編輯

https://academic.oup.com/jcb/article/27/2/184/2548212

找到一篇應該是相關的文章但又看不太懂, 請各位幫忙看一下, 感謝.
很生硬的看了一遍, 節錄幾個重點:

1. 隨著脫皮, 觸角會一直生長, 越來越多節.

2. 生長速度不定, 即使同一隻個體的左右兩支觸角節數也可能不同.


會想要了解這個主要是因為想找出可用來判斷體型與年紀的外觀特徵.

看來觸角節數(相對長度)應該是有一定的幫助.

例如同種兩隻一樣大的個體, 觸角越長的可能越老.
發表於 2019-8-25 07:09:49 | 顯示全部樓層
回復 6# outrunner


您提出了非常棒的觀察與論點
如果能像年輪跟魚的耳石一樣辨別年齡就太好了

不過前提是要陸寄居蟹肯給照,相機和拍照功力也要夠?
 樓主| 發表於 2019-8-25 12:52:10 | 顯示全部樓層
回復  outrunner
不過前提是要陸寄居蟹肯給照,相機和拍照功力也要夠?
...
c聖 發表於 2019-8-25 07:09


哈, 還要持續追蹤脫皮前後的差異, 了解生長機制.
此外, 另一個統計數據也是只有c聖大可以做的, 就是年齡與觸角節數分布的關係.

拍照倒還好, 放大率稍高的鏡頭, 縮光圈, 拉高快門或是用閃燈, 陷阱對焦.
發表於 2019-8-28 09:37:18 | 顯示全部樓層
我想到一個問題, 是短腕這品種第二觸角會比較長的. 所以只能相同品種作對比?
 樓主| 發表於 2019-8-28 11:48:31 | 顯示全部樓層
這需要數據佐證, 不過也可能是短腕成長速度快, 脫皮頻率高所導致.
 樓主| 發表於 2019-10-23 23:15:19 | 顯示全部樓層
記錄到第一筆資料, 這次多了4節(45->49).





脫皮前:
 樓主| 發表於 2019-10-24 12:41:26 | 顯示全部樓層
一路往前找照片, 整理如下:







發表於 2019-10-24 16:05:03 | 顯示全部樓層
每次脫皮長3-4節!!!
發表於 2019-10-24 16:35:09 | 顯示全部樓層
回復 12# outrunner


這觀察真的太棒了!!!         
請務必持續追蹤往後的發展,這可能是獨步全球的發現
 樓主| 發表於 2019-10-25 22:21:36 | 顯示全部樓層
回復  outrunner
這觀察真的太棒了!!!         
請務必持續追蹤往後的發 ...
c聖 發表於 2019-10-24 16:35

太誇張了啦...這應該是這領域的專家都知道只是太冷門所以才沒什麼相關文獻.
現在有個問題是寄居蟹(或十足目)是不是也是Quartet? 找不太到重複的pattern.
發表於 2019-10-27 12:43:13 | 顯示全部樓層
不不不,至少在陸寄居蟹領域中,這幾年真的很少看到這麼棒與獨特的觀察了,陸寄居蟹也非常需要跨領域知識的結合。
發表於 2020-2-13 08:37:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 美國紅雀 於 2020-2-13 08:57 編輯

小弟也有注意到第二對觸鬚長度變化的一些情形!以個人飼育的短腕為例,從業者那裡得到野外剛被抓到開始飼育的個體作觀察,剛到時觸鬚很長,但是可能因為變換生活環境,該蟹進食的頻率及量都很少,很少看到牠吃東西,大部分的時間都是窩著不動!第一次脫皮後觸鬚明顯短了將近一半, 接下來的兩次脫皮觸鬚都是這樣短短的,再來才會慢慢的加長!也就是說,蟹的觸鬚長度應該足以反應蟹『適應環境的狀況』及『進食狀況』!大膽假設的說法就是『該蟹目前的健康狀況』吧!跟蟹友們分享!
發表於 2020-2-13 12:38:59 | 顯示全部樓層
觸角跟脫皮成長有關係, 這個可理解.

跟『適應環境的狀況』及『進食狀況』有關, 有沒有更多資料? 因為正常來說, 脫皮後的觸角應該會完全長回, 脫皮後會短了將近一半?


發表於 2020-2-14 09:26:37 | 顯示全部樓層
這隻是飼育五年的短腕剛飼育時觸鬚很長

發表於 2020-2-14 09:27:07 | 顯示全部樓層
第一次脫皮後觸鬚明顯縮短

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

手機版|小黑屋|陸寄居蟹研究室  

GMT+8, 2020-7-11 09:47 , Processed in 0.086699 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表