橙紅的報告(未經證實，不定期發表)

tonycoenobita

我的橙紅寄居蟹在淺海水帶進行換貝殼:
http://www.youtube.com/watch?v=xBGR4dg804g
這片是還未腹曬時拍的，現在更赤紅。
hope 發表於 2009-11-7 15:44

食物(蘋果)放在淺水區會否不太好!?!?!

tonycoenobita

報告15

誤解：
橙紅不下水的原因：
1．海水不新鮮
2．海水太泠
3．水太深
4．陌生

沒有這些原因牠是會下水爬去遊玩、泡浸及覓食，其中較喜歡黑夜進行。日間只要合乎條件都是自由活動，我貼出的照片是海水深了些， ...
hope 發表於 2009-11-7 21:02

hope大的缸好像也沒有好的脫皮環境, 個人覺得乾沙帶的範圍不夠大.

另外, 如hope大這樣判斷C聖的橙紅死因, 那hope大之前死亡的灰白是甚麼原因!?

tonycoenobita

與之前的圖相片, 感覺沒有分別.

反而倒想看看牠的底部顏色, 因為hope大說'蟹底白色部份與蟹爪，竟然慢慢由白色轉為紅'.

hope

不!是轉深紅了!
之前post的有做退霞效果。
全部相片做退霞給你看。
此外蘋果是之前未改建隨便放的，之後已放在乾沙膠片上。

hope

首先我沒有打算批評誰的蟹誰的死因。豈敢!
我的灰白是沒有設立乾沙帶，並且在脫皮時被橙紅殺掉，或因驚嚇而自刎，這點我同意的.......
因為那其時我只是用淡水，加上沒有遮蔽處。

但我提出的報告10，依然不變:

「報告10：關於遮蔽物C聖的想法，我幾乎一時三刻也說不出話來，但我在反覆思量，我的意見是這樣的。

1.除了散熱以外，陸寄居蟹因為要在岸上長時間覓食，故此日間要躲避天敵發現，故此日間留在草叢和石頭下躲藏，以減低海鷗和其他海鳥覓食。並且在夜間進行覓食，尤其牠的視覺極為良好便可證明。

2．同類互監視與殺害：明顯地，在同等大小的寄居蟹是互相是「暫時和平共處的」，但是在一羣寄居蟹在飼養缸內，便出現互相猜疑和畏懼，而尋找躲藏物。

我發現觸立一隻飼養時，牠毫無躲避的情況，明顯地覺得四周環境安全，反而在灰甲綠未死之前，橙紅卻有瑟縮在沉木下。」

所以我單一飼養暫時沒有群養的害處與壓力。

hope

橙紅寄居蟹腹照後的顏色(請留心看腹、鉗、爪)(短片)

http://www.youtube.com/watch?v=hSrEmNQD-p4
http://www.youtube.com/watch?v=xuJDIUp3yCs
http://www.youtube.com/watch?v=swlYhX1WaXg

用手機拍有時間先後，由於次序混亂，所以不用理會次序。

hope

報告16：
濕度、氧氣、負離子
大家會發覺橙紅好像怕濕，這一點存在很大的誤解。原因是：

1．橙紅要在皮膚缺水下才需要海水濕潤，當牠足夠濕潤便要日照，日照足夠後要進食和休息，之後又要運動並回海水補濕，這方面幾乎有點像兩棲類的行為，但橙紅並不明顯，其中一些行為更多在黑夜進行。

2．以現時乾沙飼養法是不能提供足夠濕度，海水蒸發後的濕度有潤澤橙紅皮膚的作用，此外海水蒸發為橙紅提供負離子及氧氣，避免橙紅過份乾燥而缺氧。尤其現時大家採用高缸飼養，熱蒸發海水太慢不能提供高氧和負離子，亦是令橙紅不適的因素。


題外話：
由昨晚開始，橙紅竟然長時間在海水中全泡浸，什至潛在海水水底走動，還力大至推動珊瑚，原因不明，但有返回乾沙休息及爬網照燈腹曬，有待研究。

此外現行乾沙飼養法，飼養者往往因為缸和沉重的沙，因而減少進行對缸的清潔，而讓排泄物殘留在沙頗長的時間，形成嚴重污染。相對地有加入海水飼養的飼主，因為海水發臭，第四天主人也受不了要硬著頭皮換水冼沙，比較來說會潔淨一點。所以我全力支持乾＋濕帶海水飼養法。

hope

報告17
我的乾沙範圍不夠大，我是同意的，因為暫時找不到合適夠闊的乾沙器皿。這是十分頭痛的事情。

而TONY大不斷提出遮蔽處，現進行詳細回覆如下：

遮蔽處對現時我來說是「用之禍害、棄之危險」二難局面，原因是當我用遮蔽處後，橙紅會因遮蔽處太舒適而產生生物上的惰性減少燈照及休息。這無疑完全不能進行光消化、光鈣轉化、排泄等活動，進而運動量大減、減少自行泡浸等禍害因毒。

而不使用遮蔽處則有可能在脫皮時沒有環境、受到外來干擾等壓力下死亡。

個人認為唯一兩全其美的方法是在看到牠有脫皮的行為時，才加入遮蔽處，讓牠安然渡過脫皮階段。但要掌握脫皮時機，這個網頁提供了很多有用的要素。

tonycoenobita

不!是轉深紅了!
之前post的有做退霞效果。
全部相片做退霞給你看。
此外蘋果是之前未改建隨便放的，之後已放在乾沙膠片上。


http://img24.imageshack.us/img24 ...
hope 發表於 2009-11-7 23:12

那你之前不是說(圖片絕無加工)~~~

另外你說食物"用膠片白色的提高進食的速度和食慾".....除非你是找幾十隻個體用實驗來看看, 否則很難說這個說法是對的.

不過不得不讚hope大每次的報告也很詳細.

tonycoenobita

報告17
我的乾沙範圍不夠大，我是同意的，因為暫時找不到合適夠闊的乾沙器皿。這是十分頭痛的事情。

而TONY大不斷提出遮蔽處，現進行詳細回覆如下：

遮蔽處對現時我來說是「用之禍害、棄之危險」二難局面，原因是 ...
hope 發表於 2009-11-8 11:26

如果這樣說, 大自然下的個體也會時常躲藏起來, 那遮蔽處對野外的個體也住有害處!?

hope

烈日的間接照射:
這是大自然與人工飼養下的分別，因為在大自然即使躲藏在陰暗處，烈日的紫外線折射仍然能令橙紅進行各種轉化工作，人工的燈照太弱啦!我也要距離三吋才轉紅。

版主你不信可以拿你隻橙紅試試是否轉紅?為什麼老是質疑人呀?版主你去拿3.4$買燒烤網去進行腹照試驗，一試就知行不行?
圖片去霞只是少許相片轉清技術，並沒有加紅呢?連這些普通攝影電惱技術都不知道，真叫人........

在最早的post是有做退霞、我post(絕無加工的)是無做退霞，圖片直出的，TONY大你老人家說分不出來，我做一次退霞，你仍然雞蛋挑骨頭。

膠片已刪除，我只是要拿白板加工，太大塊，不能確定真確，我同意，先向觀看此版的朋友說:對不起。

我的缸當然未能完善，我十分清楚，但有時提出的主題與我的缸無關，版主又何必苦苦相迫呢?我會改善我的缸狀況。

究竟是版主是抱著接受新思維，還是覺得現在自己的那套千蒼百孔飼養方法才是皇道，那不用尋找你要看見的答案，你根本是掩耳盜鈴。

我提出的方案某些可以在bbc生命之源內找到，大家去看土豆網吧!問問大衛貝登堡吧!

無話可說，我會永久退出討論區，再見!不用回覆，我不會再看一眼!

tonycoenobita

hope大,

因為我沒有飼養橙紅, 如何可以做此實驗!??

很早前也說過, 因為之前的橙紅死了, 又未找到改善橙紅退色的方法, 所以沒有飼養.

這測試是hope大提出的, 當然是問你啦. 不問你, 還能問誰!? 就是hope大提出這特別的飼養方法, 才要反問你的意見是如何.

對於圖片, 看起的個人的確感到體色上沒有太大分別. 所以才說"反而倒想看看牠的底部顏色, 因為hope大說'蟹底白色部份與蟹爪，竟然慢慢由白色轉為紅'." 不善於攝影的我, 當然不知這是'普通攝影電惱技術"啦......

當然我對你的飼養缸有多少批評(並不是針對人, 而是我從牠們的角度出發, 畢竟例如躲藏物, 個人就認為是必須品). 但如果你真的測試到改善橙紅退色問題, 那時我也是無話可說的.

因為這個問題是希望是幫助到所有飼養橙紅的人. 所以才處處追問你的意見和想法.

c聖

我本想一直等到hope實驗到一段落再來發言，但現在看來除非hope更改決定，否則應該是沒辦法看到最後了，只好現在發個言。

我覺得hope你很多想法是很有創意，但你的創意與思考的基礎來源在哪裡？有沒有實證基礎？有沒有實地考察？我覺得很多都是你自己想的，有的我真的很不認同，尤其你一直說隱蔽物是不需要的，我真不知你的理論基礎在哪？例如：
『遮蔽處對現時我來說是「用之禍害、棄之危險」二難局面，原因是當我用遮蔽處後，橙紅會因遮蔽處太舒適而適生生物上的惰性減少燈照及休息。這無疑完全不能進行光消化、光鈣轉化、排泄等活動，進而運動量大減、減少自行泡浸等禍害因毒。』尤其是這句『橙紅會因遮蔽處太舒適而適生生物上的惰性減少燈照及休息』？你不是陸寄居蟹，怎知陸寄居蟹的想法？隱蔽物為何是禍害？根本沒去過野外，就一直說隱蔽物不需要，建議你加個隱蔽物，主觀意識過強，聽也聽不進去，偏偏要一直找各種沒有實地驗證的理由辯駁，我根本不在乎你接不接受那些論點，我只擔心你的那隻橙紅最後會裸體或是自殘死亡。你講的很多觀點，都是沒見過野外陸寄居蟹就貿貿然講出的話。

『連這些普通攝影電惱技術都不知道，真叫人.....』，你這一罵也罵到不知多少人。
你一直要橙紅照光，我也覺得很奇怪。體色問題只是其中一個橙紅飼養問題，但養的久才是正途吧。你一直想要他們維持體色，便希望不斷增加照光時間，這不是矯枉過正嗎？

批評別人的飼養法是千瘡百孔，那在批評別人的飼養法之前，自己又有什麼已經建立的證據，而可以證明自己的飼養法最厲害呢？而且版主也稱讚你的報告詳細，我也這麼認為，你也不必這麼火吧。說實話，我很想看你最後的結果，看來沒機會了。

hideson

hope的求知精神的確很值得大家的專重

當然每個人也會有不同的論點
現在我們有共識的飼養方法也未必100%絕對正確

hope大有新觀點是值得注目的
而若果能夠以更科學的方法來求證
一篇研究報告就能變成更有說服力的論文了

一般科學求證都是會做比對實驗的
而除了研究的重點
其他的環境設備斬是不變的

(就是說若你要研究蟹仔會否因讓腹部受照射而立即改變體色
你需要2個相同環境的飼養缸
相同的設備
原全黑暗的隱蔽物
其中一缸作射燈實驗,另一缸側用來作結果對比)

就這樣「耐心地反覆的測試」
相信更有說服力

當然你還需要有相同的照相設定和器材
才能使大家看得清楚明白

若果研究缺乏耐性
得出得只可以是一個疑問
而不可以說是結論

若果有急性子的新手偶爾看了我未有反覆求證的「論文」
而作出了危險性的決定
這樣我就真的會很「於心有愧」
不竟在網絡的世界
我也是要對自己的觀點負責的

hideson

在此多說一句
看了很多新手死蟹的的飼養缸
共同點是大多是沒有好的隱蔽物

hope

被腹照後橙紅蟹腹與爪的顏色，請大家拿起自已的橙紅腹部作比較，圖片請自行决定真假。

hope

橙紅渡過嚴寒的方法：

近日氣溫降至10至13度，相信大家的愛蟹用電暖墊都感到牠仍然很冷，並且嚴重乾燥，單靠海水盤仍然乾燥。

原因是：
1．因為乾沙傳熱不能立刻暖片全身，只能依賴沙的傳熱來暖身，導致蟹的身體熱流失十分嚴重。

2．海水盤因為太冷和太遠，寄居蟹未必下水泡浸，雖然熱傳導至海水盤，但海水仍然太冷。即使飼主加入暖水，也只能涼快一時，不能持久，需要再加暖水，十分麻煩。

現在提供更有效的方法，讓大家可以參考：

1．首先在乾沙處加注入海水至沙面5mm，如果沒有，便到金魚街(通菜街)買海水鹽來開淡水。

2．跟著在注入海水的沙底放入暖管，如果是小缸像我的25W(火)暖管已經足夠，大的可用50w（火)，並將暖管溫度調至24度。

   魚缸用的暖管特平，40元有交易，緊記在換水時要拔掉暖管一回待涼，要不然一泠一熱暖管的玻璃面會爆烈，又要破財啦！

3．在魚缸四面包上微波爐金屬錫紙，超市有售。

4．一支能清楚看到刻度的溫度計，貴的反而看不清，我用6元的，十分清楚，看看溫度不超過26度便可以了。

當完成上述工序後，插上電源，一小時後，你的愛蟹便會泡浸海水溫泉，泡浸後自動爬上浮木照光，一切生活正常，活動自如。

以上是我的橙紅使用的方法，其他品種寄居蟹是否通用，我只能說：「可以一試！」。

hideson

被腹照後橙紅蟹腹與爪的顏色，請大家拿起自已的橙紅腹部作比較，圖片請自行决定真假。
hope 發表於 2009-11-19 18:42

的確
我的橙紅
在新買時已經是白色底

tonycoenobita

hideson大會否試用燈照照看?

hideson

hideson大會否試用燈照照看?
tonycoenobita 發表於 2009-11-19 23:21

這個...
要是蟹仔真的愛照射腹部
在平地也會自己反身照個夠吧
哈哈哈....
我都是覺得順其自然比較好

蟹仔愛照哪裡便自己照個夠
我不希望干擾到他太多

不然有人證實橙紅全身也可照到紅色
難道我便要把他拔出來照橙嗎

哈哈哈
說笑的
千萬不要試